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Entrevista en La tarde en 24 horas en 24 horas

Entrevista en el programa La tarde en 24 horas de 24 horas (España), a raíz del lanzamiento del libro ¿Qué robot se ha llevado mi queso?

Transcripción del vídeo:

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hola que tal muy buenas tardes de nuevo
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quiero ser sabían ustedes que en el año
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2035 nuestros dispositivos móviles
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cotidianos los que usamos habitualmente
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tendrán pues más potencia que toda la
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humanidad pensando ahora lo vamos a
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explicar o por ejemplo que en corea del
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sur que es el país donde hay más robots
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por habitante la tasa de empleo en los
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últimos 10 años se queda por debajo del
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4 por ciento tanto miedo que tenemos a
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que nos quiten los robots nuestro puesto
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de trabajo
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vamos a ir matizando todo esto con el
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autor de un libro que les va a sonar
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porque sí que tiene un poquito de
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reminiscencia de otro libro que ya
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existió pero les digo se titula que
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robot se ha llevado mi queso el autor es
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en rafael tamames que se encuentra ya
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aquí con nosotros bienvenido que además
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de ser un experto en transformación
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digital es cofundador socio socio
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fundador socio fundador de fin de cent
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bienvenido al canal 24horas mucho por
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invitarme la pregunta del millón los
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robots
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momento a medio largo plazo van a
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reemplazar a las personas si no
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cambiamos si no evolucionamos
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seguramente si osasuna la respuesta con
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un sí y uno es cierto que la tecnología
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nos va a quitar empleos hablábamos antes
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del caso de corea del sur que es un
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ejemplo que está ahí con números nos va
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a quitar empleos este es el ejemplo que
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más me gusta corea del sur tiene
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aproximadamente 500 robots por cada
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10.000 empleados actualmente y tiene una
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tasa del 4 por ciento de paro españa no
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está ni en el top 10 de robotización y
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tiene un 16 por ciento de para
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actualmente entonces el problema no son
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los robots en el país donde hay más
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robots por empleados hay una tasa de
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paro tendiente a hacer
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hablamos de competencias en su libro
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funciona en algún momento que igual que
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ahora la competencia está entre
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multinacionales en un futuro la
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competencia va a ser y además una
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competencia fuerte cualquier emprendedor
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maticemos está bueno el emprendimiento
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que estamos viendo lo que ha permitido
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la digitalización es que cualquier
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persona pueda construir y trabajar
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actualmente y competir con cualquier
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empresa
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de igual a igual siendo difícil bueno
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los ejemplos están ahí como un facebook
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twitter pues han acabado con el poder de
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ciertos medios de comunicación como en
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otras industrias pues un book in hotels
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and amenaza el negocio de lo que son los
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hoteles por lo que toca
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como que las redes sociales han acabado
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con algún medio de comunicación que
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quiere decir es bueno lo que es la parte
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de los medios lo que era la
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profundización hace años de por ejemplo
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los anuncios clasificados otro tipo de
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empresas lo han cogido ese negocio
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desapareció de los diarios hace hace
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mucho tiempo por ejemplo lo que es el
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negocio publicitario actualmente se lo
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reparte en facebook twitter y google eso
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no para de avanzar y eso afecta a todos
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los medios y ahora estamos en un debate
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justo colocar pasa con facebook con
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cambridge a analíticas del tema de
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reputación de la confianza que puede
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tener unos sobre las redes respecto a
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los medios de comunicación todo lo que
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se está debatiendo sobre la news importa
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mucho a los medios pero también conecta
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con las redes sociales no dónde está esa
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credibilidad qué es lo que han aportado
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los medios hasta ahora y que ahora se
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está debatiendo si las nuevas
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herramientas digitales también nos
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pueden
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tal vez en este caso el tema de las
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noticias falsas lo que es la raíz del
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periodismo es contrastar y tienes que ir
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a la fuente el problema puede venir que
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estas nuevas tecnologías en la
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automatización de todo esto permite que
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algo falso se divulga con muchísima
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facilidad puede estar ahí eso se puede
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frenar con la tecnología también sea
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igual que la tecnología propaga también
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puede servir la tecnología de freno
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bueno facebook ahora va a instalar en
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barcelona un centro aquí en españa de lo
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que nos tenemos que sentir orgullosos en
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españa que está en nuestro país para
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combatir eso no es una empresa que
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reacciona muy rápidamente a problemas
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que tiene sobre su producto sobre su
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servicio y seguramente lo va a acabar
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controlando justo por eso porque la
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automatización la tecnología nos permite
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tomar decisiones sobre todo de tareas
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repetitivas la tecnología es muy
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beneficiosa para ello dicho lo cual
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tengo que decir a nuestros espectadores
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que también los periodistas tenemos que
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mirarnos un poquito al ombligo dicho
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vulgarmente y también somos una de las
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profesiones que nos tenemos que adaptar
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a estos nuevos cambios hablando de
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adaptación hay universidades ya sé no
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estoy equivocada en eeuu que están
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retirando materias porque consideran que
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es un poco absurdo no dar determinados
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contenidos que probablemente en cinco
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años van a quedar obsoletos si justo eso
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también es muy buen ejemplo por el tema
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de la universidad en eeuu o las
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universidades anglosajonas eeuu una visa
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muy flexible que justo qué pasa eso si
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hay materias que ya no van a servir para
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la empleabilidad no van a servir para el
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futuro sedes están eso en españa o los
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países latinos no está pasando y tenemos
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la misma universidad o se enseña casi lo
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mismo que hace 25 años entonces eso ahí
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es donde tenemos realmente el problema
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en el caso de corea del sur lo que pasa
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también con su 4 por ciento de paro es
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que ese gobierno o ese estado invierte
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el 8% de su pib en educación españa no
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llega ni al 4 por ciento entonces una de
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las claves el problema no es la
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tecnología el problema es la educación
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la formación y cómo convencemos como o
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como convencen desde la administración
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a esos planes de estudios aquí en españa
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cuesta un mundo cada vez que se toca
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cualquier plan de estudios es un drama
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no que hacer como como dónde se puede
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llegar a que cale verdaderamente la
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importancia de determinadas materias al
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menos ya no quitar las adaptarlas no es
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una elección que tenemos que tomar como
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país como idea de país donde queremos
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estar si queremos estar en el top 10 de
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países a los que mejor les va donde hay
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menos pobreza y donde a la gente le va a
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caer mejor o queremos ser países de
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segunda categoría países de primera
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categoría alemania los asiáticos o eeuu
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invierten en educación y no invertirían
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nunca en esta universidad pública que
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tenemos actualmente que es una fábrica
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de paro total en la que tenemos
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actualmente y que no funciona ya la
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hemos probado estos 25 años y nos ha
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revelado que no está funcionando para el
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mercado laboral y ahora que la
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tecnología se acelera más es un problema
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aún mayor y lo tenemos actualmente como
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está cambiando la tecnología de la
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sociedad
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pues fundamentalmente en todos los
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hábitos de consumo relaciones sociales
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en los negocios y falta yo también lo
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comento en el libro cómo va a impactar
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en el tema político es donde el lugar
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donde todavía no está llegando esa
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realmente esa revolución que se ha
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llegado a los medios que ha llegado a
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las personas ya los consumidores que
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nuevas capacidades se requiere esta
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sociedad que poco a poco va dando ese
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salto a la tecnología y que antes no se
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requerían pues formación continuas al
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final lo que vivimos es una sociedad
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totalmente cambiante día a día que las
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cosas cambian que las cosas evolucionan
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y venimos sobre el viejo paradigma de
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bueno pues un estudio universitario un
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estudio en nuestra juventud que nos va a
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servir casi para toda la vida la
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formación continua que es que se ha
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trabajado en muchos países exitosamente
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es lo que tenemos que poner en el foco
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no de aprender nuevas habilidades pero
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continuamente volviendo al caso del
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periodismo eso es lo que está pasando en
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las redes sociales ha hecho también que
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tres periodistas multipliquen sus
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habilidades multiplique los formatos de
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contenido y modifiquen bastante de lo
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que se fueron formados
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qué significa la nueva inteligencia
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artificial
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el libro está escrito sobre todo porque
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yo me hacía muchas preguntas sobre todo
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estos titulares de robots no para quitar
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el empleo todo hacer un desastre y
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analicé que el ser humano no se ha visto
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nunca en competencia con una
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inteligencia similar o parecida y la
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inteligencia artificial está avanzando
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eso ayer google en la presentación que
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tuvo sobre inteligencia artificial pues
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ponía ejemplos como eso va a pasar como
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nos están igualando pero bueno llegando
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a un punto
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entonces los próximos años vamos a tener
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que ver cómo evoluciona nuestro cerebro
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que al final no deja ser un músculo cómo
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evoluciona hacia un nuevo tipo de
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inteligencia más superior los que no se
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adapten a este nuevo tipo de
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inteligencia se van a quedar fuera de
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juego bueno yo en el libro hablo que
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serán unos negritas no como pasaba los
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luditas de la revolución industrial se
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le puede dar la espalda a la evolución y
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a la tecnología no pasa nada uno puede
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vivir a espaldas de ello pero se quedará
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con menos oportunidades y es así
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es una elección es una elección de
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libertad se quedará en un mundo pues
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diferente y creo que menos ventajoso yo
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tengo un mundo tecnológico que la
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tecnología es un medio no un fin
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a los seres humanos a vivir mejor el
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miedo nos incapacita tal vez hay un
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obstáculo que no nos damos cuenta y es
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que tenemos miedo realmente a las nuevas
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tecnologías que normal que yo lo tengo
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porque antropológicamente los seres
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humanos no nos gusta el cambio nos da
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miedo y nos hace no estamos ante las
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cosas nuevas no entonces vemos en la
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televisión pues imágenes de robots de
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terminator de televisión dios mío nos
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van a comernos bueno no es tan así la
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tecnología es invisible y tecnología en
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este plato en la televisión que estamos
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viendo hoy y que facilita que pueda
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llegar a esta imagen a un montón de
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hogares entonces lo que hay que no tener
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miedo sino aprender de las cosas para
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dejar de tener miedo es es que hay que
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involucrarse leer el libro está muy bien
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pero hay un montón de lecturas está
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internet con un montón de información
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para acercarse a bueno a las nuevas
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actividades a los nuevos desarrollos que
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la tecnología nos está trayendo
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hablábamos ayer en este mismo platón del
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masín es curioso porque una de las
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preguntas que nos planteamos es que
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tenemos que enseñar
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a las máquinas en algún momento las
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máquinas pueden pensar por sí mismas que
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estamos facilitando tantos datos para
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que hagan pues por ejemplo selección de
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personal para que en un momento incluso
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una operación quirúrgica que es incluso
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más precisa que una persona que le pueda
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tener el pulso en algún momento estas
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máquinas podrían pensar por sí mismas a
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corto plazo no el libro también está
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escrito para pensar lo que va a pasar en
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estos 35 años no porque la tecnología
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está evolucionando pero si hay un montón
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de científicos que están trabajando en
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esa inteligencia creativa que es
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diferente a la mecánica no ahora mismo
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las máquinas y la tecnología puede
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trabajar en tareas repetitivas que son
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aburridas o tediosas para las personas y
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hacerlas más rápido y siempre tiene que
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haber un ser humano no supervisando sino
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aportando la creatividad la estrategia
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se hace aún más se va yo sí que creo que
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de aquí a 20 años toda una inteligencia
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creativa que ahora mismo no la vemos no
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está no está evolucionado pero eso
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seguro que vamos a llegar trabaje no no
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me aseguró cómo va a ser del futuro
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para mí a 20 años es demasiado lo que
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ocurre es que es verdad que da cierto
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miedo porque una de las cosas
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fundamentales y yo creo maravillosas del
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ser humano
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somos capaces de sentir empatía que
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tenemos sentimientos y eso nos hace
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muchas veces
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la forma de actuar que tenemos nosotros
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y bueno sin eso hay una frialdad que lo
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mismo dificulta también las cosas y los
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robots hasta donde podemos ver por mucha
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mentalidad abierta que tengamos ni
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tienen sentimientos ni yo creo que
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pueden sentir empatía y hay un hándicap
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peligroso bueno es un tema ético yo
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justo en el libro entrevistó a un
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filósofo javier gomá que habla de eso
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y a todos nos preocupa el tema ético
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habla de que al final el ser humano
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tienen unos aspectos inalienables que va
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a ser difícil que los ocupe una máquina
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yo me quedo con eso seamos positivos de
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lo que ha pasado no tengamos miedo al
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mal el mal lo va a producir el ser
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humano utilizando la tecnología presión
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si es que usamos bien la tecnología pues
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nos servirá para muchas cosas no nos
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adelantemos
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augurios malos sino ocupémonos de que la
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tecnología nos ayude a los problemas que
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tenemos que son muchos cómo afecta todo
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el cambio tecnológico a la configuración
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de los países
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pues eso es muy importante actualmente
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lo que se llama la ciberguerra o la
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seguridad nacional actualmente los
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países están invirtiendo mucho en lo que
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es inteligencia artificial y muchos de
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estos aspectos
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emanuel macro nace un mes en la revista
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wired habló de la estrategia de francia
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en cuanto a inteligencia artificial es
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una entrevista muy buena y muy
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interesante de cómo francia va a tomar
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una posición sobre ello porque tomar una
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posición también la inteligencia
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artificial no trabaja por sí sola no
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tiene que tener un posicionamiento una
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estrategia en base también a un país yo
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recomiendo desde aquí en mi pequeño
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granito de arena de que españa invierta
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en eso no en protegernos y en tener una
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estrategia clara sobre la inteligencia
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artificial y cómo afecta la
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configuración de nuestro lugar en el
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mundo que son las chapas los chats pues
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son herramientas automáticas que
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trabajan un lenguaje de inteligencia
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artificial mínimo con un pequeño
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aprendizaje
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se utiliza pues para servicios de
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atención al cliente básicos etcétera
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pues para hacer un pedido de comida y
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entonces se pueden conectar en redes
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sociales se puede conectar en una web y
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te permite establecer con
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una máquina o una relación una
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conversación pero muy acotada muy
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aprendida por la máquina y por una cosa
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muy concreta lo podemos ver por ejemplo
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la página de renfe o en la empresa ikea
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que tienen esos pequeños asistentes
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virtuales que te ayudan eso más o menos
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en resumen es lo que se puede decir que
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es un chat vamos a ofrecer una palabra
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que la vamos a ir seguramente durante
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los próximos años la o la gracia que es
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la o la cra bueno ojalá se ponga más de
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moda es un sistema de organización
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empresarial
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que hemos introducido en fin a sense en
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mi compañía hace dos años gracias a mi
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socio que es el que más interesado
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estaba en el asunto tiene que ver con
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que todas las empresas o todas las
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organizaciones se basan en un sistema
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operativo que es la jerarquía pues jefe
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es el subjefe etcétera y al final genera
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unas ineficiencias
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pero la gracia trabaja en un sistema de
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líderes no de jefes que varía la
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jerarquía de la persona sobre la
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jerarquía del trabajo sobre la tarea es
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un sistema que se desarrolló en eeuu
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hace unos años casi diez años que lo
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utilizan empresas como zappos del grupo
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o amazon y que ha servido para preservar
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la cultura de las empresas y tener una
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cultura más horizontal y menos
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jerárquica no es un sistema perfecto
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pero es un sistema válido para la
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organización que tenemos la falta nada
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es muchísimas gracias por habernos
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acompañado aquí en directo en la tarde
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en 24 horas que robot se ha llevado mi
14:27
queso las siguientes que has encontrado
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al robot que se lo ha llevado ya es el
14:31
avance total
14:34
muchísimas gracias por habernos
14:36
acompañado gracias a todos ustedes por
14:38
haber estado aquí con nosotros más
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información en el 20 h dentro unos
14:42
minutos los esperamos