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Este contenido es una réplica del que se publicó originalmente en La tarde en 24 horas (España) el 09/05/2018 a raíz del lanzamiento del libro ¿Qué robot se ha llevado mi queso?.

Entrevista en La tarde en 24 horas en 24 horas en Mayo de 2018

Entrevista en el programa La tarde en 24 horas de 24 horas (España), a raíz del lanzamiento del libro ¿Qué robot se ha llevado mi queso?

Transcripción del vídeo:

00:05
hola que tal muy buenas tardes de nuevo
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quiero ser sabían ustedes que en el año
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2035 nuestros dispositivos móviles
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cotidianos los que usamos habitualmente
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tendrán pues más potencia que toda la
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humanidad pensando ahora lo vamos a
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explicar o por ejemplo que en corea del
00:25
sur que es el país donde hay más robots
00:28
por habitante la tasa de empleo en los
00:30
últimos 10 años se queda por debajo del
00:32
4 por ciento tanto miedo que tenemos a
00:35
que nos quiten los robots nuestro puesto
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de trabajo
00:37
vamos a ir matizando todo esto con el
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autor de un libro que les va a sonar
00:41
porque sí que tiene un poquito de
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reminiscencia de otro libro que ya
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existió pero les digo se titula que
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robot se ha llevado mi queso el autor es
00:51
en rafael tamames que se encuentra ya
00:53
aquí con nosotros bienvenido que además
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de ser un experto en transformación
00:57
digital es cofundador socio socio
01:00
fundador socio fundador de fin de cent
01:03
bienvenido al canal 24horas mucho por
01:06
invitarme la pregunta del millón los
01:09
robots
01:10
momento a medio largo plazo van a
01:13
reemplazar a las personas si no
01:16
cambiamos si no evolucionamos
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seguramente si osasuna la respuesta con
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un sí y uno es cierto que la tecnología
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nos va a quitar empleos hablábamos antes
01:26
del caso de corea del sur que es un
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ejemplo que está ahí con números nos va
01:30
a quitar empleos este es el ejemplo que
01:32
más me gusta corea del sur tiene
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aproximadamente 500 robots por cada
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10.000 empleados actualmente y tiene una
01:39
tasa del 4 por ciento de paro españa no
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está ni en el top 10 de robotización y
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tiene un 16 por ciento de para
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actualmente entonces el problema no son
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los robots en el país donde hay más
01:49
robots por empleados hay una tasa de
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paro tendiente a hacer
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hablamos de competencias en su libro
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funciona en algún momento que igual que
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ahora la competencia está entre
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multinacionales en un futuro la
02:02
competencia va a ser y además una
02:04
competencia fuerte cualquier emprendedor
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maticemos está bueno el emprendimiento
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que estamos viendo lo que ha permitido
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la digitalización es que cualquier
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persona pueda construir y trabajar
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actualmente y competir con cualquier
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empresa
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de igual a igual siendo difícil bueno
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los ejemplos están ahí como un facebook
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twitter pues han acabado con el poder de
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ciertos medios de comunicación como en
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otras industrias pues un book in hotels
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and amenaza el negocio de lo que son los
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hoteles por lo que toca
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como que las redes sociales han acabado
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con algún medio de comunicación que
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quiere decir es bueno lo que es la parte
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de los medios lo que era la
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profundización hace años de por ejemplo
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los anuncios clasificados otro tipo de
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empresas lo han cogido ese negocio
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desapareció de los diarios hace hace
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mucho tiempo por ejemplo lo que es el
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negocio publicitario actualmente se lo
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reparte en facebook twitter y google eso
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no para de avanzar y eso afecta a todos
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los medios y ahora estamos en un debate
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justo colocar pasa con facebook con
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cambridge a analíticas del tema de
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reputación de la confianza que puede
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tener unos sobre las redes respecto a
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los medios de comunicación todo lo que
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se está debatiendo sobre la news importa
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mucho a los medios pero también conecta
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con las redes sociales no dónde está esa
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credibilidad qué es lo que han aportado
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los medios hasta ahora y que ahora se
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está debatiendo si las nuevas
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herramientas digitales también nos
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pueden
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tal vez en este caso el tema de las
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noticias falsas lo que es la raíz del
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periodismo es contrastar y tienes que ir
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a la fuente el problema puede venir que
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estas nuevas tecnologías en la
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automatización de todo esto permite que
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algo falso se divulga con muchísima
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facilidad puede estar ahí eso se puede
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frenar con la tecnología también sea
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igual que la tecnología propaga también
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puede servir la tecnología de freno
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bueno facebook ahora va a instalar en
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barcelona un centro aquí en españa de lo
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que nos tenemos que sentir orgullosos en
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españa que está en nuestro país para
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combatir eso no es una empresa que
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reacciona muy rápidamente a problemas
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que tiene sobre su producto sobre su
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servicio y seguramente lo va a acabar
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controlando justo por eso porque la
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automatización la tecnología nos permite
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tomar decisiones sobre todo de tareas
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repetitivas la tecnología es muy
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beneficiosa para ello dicho lo cual
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tengo que decir a nuestros espectadores
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que también los periodistas tenemos que
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mirarnos un poquito al ombligo dicho
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vulgarmente y también somos una de las
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profesiones que nos tenemos que adaptar
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a estos nuevos cambios hablando de
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adaptación hay universidades ya sé no
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estoy equivocada en eeuu que están
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retirando materias porque consideran que
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es un poco absurdo no dar determinados
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contenidos que probablemente en cinco
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años van a quedar obsoletos si justo eso
04:41
también es muy buen ejemplo por el tema
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de la universidad en eeuu o las
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universidades anglosajonas eeuu una visa
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muy flexible que justo qué pasa eso si
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hay materias que ya no van a servir para
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la empleabilidad no van a servir para el
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futuro sedes están eso en españa o los
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países latinos no está pasando y tenemos
04:58
la misma universidad o se enseña casi lo
05:01
mismo que hace 25 años entonces eso ahí
05:03
es donde tenemos realmente el problema
05:05
en el caso de corea del sur lo que pasa
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también con su 4 por ciento de paro es
05:09
que ese gobierno o ese estado invierte
05:12
el 8% de su pib en educación españa no
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llega ni al 4 por ciento entonces una de
05:17
las claves el problema no es la
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tecnología el problema es la educación
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la formación y cómo convencemos como o
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como convencen desde la administración
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a esos planes de estudios aquí en españa
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cuesta un mundo cada vez que se toca
05:30
cualquier plan de estudios es un drama
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no que hacer como como dónde se puede
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llegar a que cale verdaderamente la
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importancia de determinadas materias al
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menos ya no quitar las adaptarlas no es
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una elección que tenemos que tomar como
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país como idea de país donde queremos
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estar si queremos estar en el top 10 de
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países a los que mejor les va donde hay
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menos pobreza y donde a la gente le va a
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caer mejor o queremos ser países de
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segunda categoría países de primera
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categoría alemania los asiáticos o eeuu
06:00
invierten en educación y no invertirían
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nunca en esta universidad pública que
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tenemos actualmente que es una fábrica
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de paro total en la que tenemos
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actualmente y que no funciona ya la
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hemos probado estos 25 años y nos ha
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revelado que no está funcionando para el
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mercado laboral y ahora que la
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tecnología se acelera más es un problema
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aún mayor y lo tenemos actualmente como
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está cambiando la tecnología de la
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sociedad
06:24
pues fundamentalmente en todos los
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hábitos de consumo relaciones sociales
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en los negocios y falta yo también lo
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comento en el libro cómo va a impactar
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en el tema político es donde el lugar
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donde todavía no está llegando esa
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realmente esa revolución que se ha
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llegado a los medios que ha llegado a
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las personas ya los consumidores que
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nuevas capacidades se requiere esta
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sociedad que poco a poco va dando ese
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salto a la tecnología y que antes no se
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requerían pues formación continuas al
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final lo que vivimos es una sociedad
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totalmente cambiante día a día que las
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cosas cambian que las cosas evolucionan
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y venimos sobre el viejo paradigma de
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bueno pues un estudio universitario un
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estudio en nuestra juventud que nos va a
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servir casi para toda la vida la
07:10
formación continua que es que se ha
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trabajado en muchos países exitosamente
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es lo que tenemos que poner en el foco
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no de aprender nuevas habilidades pero
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continuamente volviendo al caso del
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periodismo eso es lo que está pasando en
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las redes sociales ha hecho también que
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tres periodistas multipliquen sus
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habilidades multiplique los formatos de
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contenido y modifiquen bastante de lo
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que se fueron formados
07:30
qué significa la nueva inteligencia
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artificial
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el libro está escrito sobre todo porque
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yo me hacía muchas preguntas sobre todo
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estos titulares de robots no para quitar
07:41
el empleo todo hacer un desastre y
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analicé que el ser humano no se ha visto
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nunca en competencia con una
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inteligencia similar o parecida y la
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inteligencia artificial está avanzando
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eso ayer google en la presentación que
07:54
tuvo sobre inteligencia artificial pues
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ponía ejemplos como eso va a pasar como
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nos están igualando pero bueno llegando
08:01
a un punto
08:02
entonces los próximos años vamos a tener
08:04
que ver cómo evoluciona nuestro cerebro
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que al final no deja ser un músculo cómo
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evoluciona hacia un nuevo tipo de
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inteligencia más superior los que no se
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adapten a este nuevo tipo de
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inteligencia se van a quedar fuera de
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juego bueno yo en el libro hablo que
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serán unos negritas no como pasaba los
08:20
luditas de la revolución industrial se
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le puede dar la espalda a la evolución y
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a la tecnología no pasa nada uno puede
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vivir a espaldas de ello pero se quedará
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con menos oportunidades y es así
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es una elección es una elección de
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libertad se quedará en un mundo pues
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diferente y creo que menos ventajoso yo
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tengo un mundo tecnológico que la
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tecnología es un medio no un fin
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a los seres humanos a vivir mejor el
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miedo nos incapacita tal vez hay un
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obstáculo que no nos damos cuenta y es
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que tenemos miedo realmente a las nuevas
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tecnologías que normal que yo lo tengo
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porque antropológicamente los seres
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humanos no nos gusta el cambio nos da
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miedo y nos hace no estamos ante las
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cosas nuevas no entonces vemos en la
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televisión pues imágenes de robots de
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terminator de televisión dios mío nos
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van a comernos bueno no es tan así la
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tecnología es invisible y tecnología en
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este plato en la televisión que estamos
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viendo hoy y que facilita que pueda
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llegar a esta imagen a un montón de
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hogares entonces lo que hay que no tener
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miedo sino aprender de las cosas para
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dejar de tener miedo es es que hay que
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involucrarse leer el libro está muy bien
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pero hay un montón de lecturas está
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internet con un montón de información
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para acercarse a bueno a las nuevas
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actividades a los nuevos desarrollos que
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la tecnología nos está trayendo
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hablábamos ayer en este mismo platón del
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masín es curioso porque una de las
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preguntas que nos planteamos es que
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tenemos que enseñar
09:41
a las máquinas en algún momento las
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máquinas pueden pensar por sí mismas que
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estamos facilitando tantos datos para
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que hagan pues por ejemplo selección de
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personal para que en un momento incluso
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una operación quirúrgica que es incluso
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más precisa que una persona que le pueda
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tener el pulso en algún momento estas
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máquinas podrían pensar por sí mismas a
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corto plazo no el libro también está
10:01
escrito para pensar lo que va a pasar en
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estos 35 años no porque la tecnología
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está evolucionando pero si hay un montón
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de científicos que están trabajando en
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esa inteligencia creativa que es
10:11
diferente a la mecánica no ahora mismo
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las máquinas y la tecnología puede
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trabajar en tareas repetitivas que son
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aburridas o tediosas para las personas y
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hacerlas más rápido y siempre tiene que
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haber un ser humano no supervisando sino
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aportando la creatividad la estrategia
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se hace aún más se va yo sí que creo que
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de aquí a 20 años toda una inteligencia
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creativa que ahora mismo no la vemos no
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está no está evolucionado pero eso
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seguro que vamos a llegar trabaje no no
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me aseguró cómo va a ser del futuro
10:40
para mí a 20 años es demasiado lo que
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ocurre es que es verdad que da cierto
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miedo porque una de las cosas
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fundamentales y yo creo maravillosas del
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ser humano
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somos capaces de sentir empatía que
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tenemos sentimientos y eso nos hace
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muchas veces
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la forma de actuar que tenemos nosotros
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y bueno sin eso hay una frialdad que lo
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mismo dificulta también las cosas y los
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robots hasta donde podemos ver por mucha
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mentalidad abierta que tengamos ni
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tienen sentimientos ni yo creo que
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pueden sentir empatía y hay un hándicap
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peligroso bueno es un tema ético yo
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justo en el libro entrevistó a un
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filósofo javier gomá que habla de eso
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y a todos nos preocupa el tema ético
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habla de que al final el ser humano
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tienen unos aspectos inalienables que va
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a ser difícil que los ocupe una máquina
11:27
yo me quedo con eso seamos positivos de
11:30
lo que ha pasado no tengamos miedo al
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mal el mal lo va a producir el ser
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humano utilizando la tecnología presión
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si es que usamos bien la tecnología pues
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nos servirá para muchas cosas no nos
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adelantemos
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augurios malos sino ocupémonos de que la
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tecnología nos ayude a los problemas que
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tenemos que son muchos cómo afecta todo
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el cambio tecnológico a la configuración
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de los países
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pues eso es muy importante actualmente
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lo que se llama la ciberguerra o la
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seguridad nacional actualmente los
12:01
países están invirtiendo mucho en lo que
12:03
es inteligencia artificial y muchos de
12:05
estos aspectos
12:06
emanuel macro nace un mes en la revista
12:08
wired habló de la estrategia de francia
12:10
en cuanto a inteligencia artificial es
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una entrevista muy buena y muy
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interesante de cómo francia va a tomar
12:16
una posición sobre ello porque tomar una
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posición también la inteligencia
12:18
artificial no trabaja por sí sola no
12:20
tiene que tener un posicionamiento una
12:22
estrategia en base también a un país yo
12:25
recomiendo desde aquí en mi pequeño
12:26
granito de arena de que españa invierta
12:28
en eso no en protegernos y en tener una
12:31
estrategia clara sobre la inteligencia
12:33
artificial y cómo afecta la
12:34
configuración de nuestro lugar en el
12:36
mundo que son las chapas los chats pues
12:39
son herramientas automáticas que
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trabajan un lenguaje de inteligencia
12:45
artificial mínimo con un pequeño
12:46
aprendizaje
12:47
se utiliza pues para servicios de
12:48
atención al cliente básicos etcétera
12:50
pues para hacer un pedido de comida y
12:53
entonces se pueden conectar en redes
12:55
sociales se puede conectar en una web y
12:57
te permite establecer con
12:59
una máquina o una relación una
13:01
conversación pero muy acotada muy
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aprendida por la máquina y por una cosa
13:05
muy concreta lo podemos ver por ejemplo
13:07
la página de renfe o en la empresa ikea
13:09
que tienen esos pequeños asistentes
13:12
virtuales que te ayudan eso más o menos
13:14
en resumen es lo que se puede decir que
13:16
es un chat vamos a ofrecer una palabra
13:19
que la vamos a ir seguramente durante
13:21
los próximos años la o la gracia que es
13:25
la o la cra bueno ojalá se ponga más de
13:28
moda es un sistema de organización
13:31
empresarial
13:33
que hemos introducido en fin a sense en
13:35
mi compañía hace dos años gracias a mi
13:38
socio que es el que más interesado
13:40
estaba en el asunto tiene que ver con
13:43
que todas las empresas o todas las
13:44
organizaciones se basan en un sistema
13:45
operativo que es la jerarquía pues jefe
13:48
es el subjefe etcétera y al final genera
13:50
unas ineficiencias
13:51
pero la gracia trabaja en un sistema de
13:54
líderes no de jefes que varía la
13:57
jerarquía de la persona sobre la
13:59
jerarquía del trabajo sobre la tarea es
14:02
un sistema que se desarrolló en eeuu
14:04
hace unos años casi diez años que lo
14:07
utilizan empresas como zappos del grupo
14:09
o amazon y que ha servido para preservar
14:11
la cultura de las empresas y tener una
14:13
cultura más horizontal y menos
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jerárquica no es un sistema perfecto
14:17
pero es un sistema válido para la
14:19
organización que tenemos la falta nada
14:21
es muchísimas gracias por habernos
14:22
acompañado aquí en directo en la tarde
14:24
en 24 horas que robot se ha llevado mi
14:27
queso las siguientes que has encontrado
14:29
al robot que se lo ha llevado ya es el
14:31
avance total
14:34
muchísimas gracias por habernos
14:36
acompañado gracias a todos ustedes por
14:38
haber estado aquí con nosotros más
14:40
información en el 20 h dentro unos
14:42
minutos los esperamos